| Ankündigung |
|
|
 Wirkleistung - Scheinleistung - Blindleistung  |
|
Lucifer
Senior Mitglied
[meine Galerie]
Deutschland
Mecklenburg-Vorpommern
Dabei seit: 27.07.2014
Beiträge: 1.090
Guthaben: 1.855.889 Retterchen
Aktienbestand: 0 Stueck
User werben:
geworbene User: 1
Herkunft: Südschweden
IRC Chatnick: Lucifer
Realer Name: Onkel Eugen
Musikgeschmack: Alles außer Rap, Hip-Hop, Metal, Gotic, Ska, Oi & Rosenstolz + Grölemeier
Interessen: Alternative für Deutschland
Musik-Steckbrief
 |
|
| Wirkleistung - Scheinleistung - Blindleistung |
      |
Folgendes Problem, oder besser gesagt, folgender positiver Nebeneffekt, in meinem Wohnungsflur, ca. 5,40m lang, an beiden Enden jeweils ein Wechselschalter angebracht und an der Decke am Anfang und Ende jeweils eine Deckenleuchte. Vor einigen Jahren hatte ich mir mal zu Weihnachten bei einem Elektronikversand 2 ganz einfache LED-E27-Reflektorlampen gekauft, bestückt mit 15 grünen LEDs. Was sich im Schraubsockel befindet, kann ich nur vermuten: ein primitives Netztteil mit Vorwiderstand.
Die Lampen haben leider nur 0,5 Watt und dienten nur als Vorweihnachtseffekt, aber ziemlich dunkel.
Nun zu dem Effekt, den ich heute noch nutze. Im ausgeschalteten Zustand glimmen die 2 x 15 LEDs die ganze Nacht und wahrscheinlich durch die kapazitive Spannungskopplung der 2 korrespondierenden Leitungen der Wechselschaltung. Es ist ein wunderbares Nachtlicht wenn jemand mal nachts auf Toilette muß.
Das Jahr über nutze ich nun eine einzige dieser LED-Reflektorlampen in der Näher der Badtür als Nachtlicht, vorn an der Wohnungstür ist eine 7W LED Lampe eingeschraubt, wegen der Helligkeit.
Nun meine Frage: Beide Wechselschalter sind ja nachts ausgeschalten, die LED-Reflektorlampe leuchtet minimal ganz schwach. Ist das jetzt Blindleistung oder Wirkleistung, was die aufnimmt?
Ist das umsonst oder muß ich dafür zahlen, obwohl beide Schalter sich im AUS-Zustand befinden?
__________________
Lieben Gruß
|
|
26.09.2017 02:34 |
|
|
Tappi 
Der Cheff
[meine Galerie]
Deutschland
Nordrhein-Westfalen
Dabei seit: 08.02.2011
Beiträge: 8.199
Userpage - Galerie: 2
Userpage - Gästebuch: 7
Guthaben: 1.299.821 Retterchen
Aktienbestand: 250 Stueck
User werben:
geworbene User: 3
Herkunft: Ostwestfalen
IRC Chatnick: Tappi
Realer Name: Stefan
Musikgeschmack: Rock, Oldies, Classic Rock und Irish Folk
Interessen: Feuerwehr, Internet Foren, Musik, Elektrotechnik und Landwirtschaft
Musik-Steckbrief
|
|
Erstmal zur Veranschaulichung was überhaupt Blind- Schein- und Wirkleistung sind
Es gibt zahlreiche Dreiecke und Diagramme usw. aber dieses Bild hier macht es absolut klar, was die verschiedenen Leistungen bedeuten:
https://www.mikrocontroller.net/attachme...einleistung.jpg
So nun zu Deiner Frage, also beide Wechselschalter aus - geht nicht, weil in beiden Schaltern Strom bzw. Spannung anliegt, darum ja Wechselschaltung. Aber was du meinst ist schlicht die Tatsache, das der Stromkreis zur Lampe offen ist, diese aber trotzdem leuchtet, wenn auch sehr schwach.
Nun das kann viele Gründe und Ursachen haben z.B. Induktivität, wenn sehr viele Leitungen da lang verlegt worden sind, wo jetzt die Lampe hängt, so kann es durchaus vorkommen das es zu einer Fremdspannung kommt und die Lampe leuchtet, wenn auch sehr schwach.
Man müsste es vor Ort prüfen und messen, so aus dem Stand kann man da schlecht was zu sagen.
Allerdings so schön wie LED auch ist, es bringt Nachteile mit sich, das hatte mir neulich mal der Großhändler erzählt gehabt, leider habe ich aber das meiste davon wieder vergessen 
Ob es was kostet, eigentlich dürfte es nichts kosten, da der Stromkreis ja offen ist
Allerdings haben wir ja hier im Forum einen Elektromeister, der kann da sicherlich auch noch was zu sagen
@Schelle
__________________
|
|
|
26.09.2017 20:28 |
|
|
Lucifer
Senior Mitglied
[meine Galerie]
Deutschland
Mecklenburg-Vorpommern
Dabei seit: 27.07.2014
Beiträge: 1.090
Guthaben: 1.855.889 Retterchen
Aktienbestand: 0 Stueck
User werben:
geworbene User: 1
Herkunft: Südschweden
IRC Chatnick: Lucifer
Realer Name: Onkel Eugen
Musikgeschmack: Alles außer Rap, Hip-Hop, Metal, Gotic, Ska, Oi & Rosenstolz + Grölemeier
Interessen: Alternative für Deutschland
Musik-Steckbrief
Themenstarter 
|
|
Zwischen den Leuchten und den beiden Wechselschaltern gibt es eigentlich nur noch die beiden Leitungen zu den beiden Steckdosen, die bei mir im Wohnungsflur gemeinsam in einem versteckten Kabelkanal parallel verlaufen. Deswegen und durch Google habe ich vermutet, dass es sich hierbei nur um eine kapazitive Spannungsübertragung handeln könnte.
Als ich hier eingezogen bin, habe ich mit einem hochohmigen Multimeter an jeder Lampenfassung im ausgeschalteten Zustand jeweils eine Spannung zw. 60V und 120V gemessen, die natürlich bei Last zusammengebrochen ist. Da aber diese einfachen LED-Lampen auch sehr hochohmig sind und nur eine geringe Spannung zum schwachen Leuchten brauchen, reichen die 60V - 100V wahrscheinlich aus, damit sie leuchten, wenn auch schwach.
Und wenn etwas leuchtet, fließt auch Strom, also wird an meinem Zähler auch eine Leistung abgefordert, denke ich mir, die ich dann bezahlen muß.
Bei normalen Glüh- oder Halogenlampen bildet der niederohmige Glühdraht praktisch einen Kurzschluß für diese kapazitive(induktive) Spannung, deswegen leuchten die nicht. Aber ob man dafür jetzt nichts bezahlen muß, bin ich mir nicht so sicher, denn eine kapazitive Spannungsübertragung und deshalb auch ein Stromfluß findet ja immer noch statt.
Oder sehe ich das zu kompliziert?
PS: Was zählt eigentlich unser "Stromzähler", die Scheinleistung oder die Wirkleistung?
__________________
Lieben Gruß
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Lucifer: 26.09.2017 22:57.
|
|
|
26.09.2017 22:52 |
|
|
LaForge
Foren SuperModeratoren
[meine Galerie]
Deutschland
Nordrhein-Westfalen
Dabei seit: 27.04.2014
Beiträge: 1.523
Userpage - Gästebuch: 3
Guthaben: 1.854.783 Retterchen
Aktienbestand: 3 Stueck
User werben:
geworbene User: 0
IRC Chatnick: LaForge
Musikgeschmack: Rock
Interessen: Feuerwehr
Musik-Steckbrief
|
|
Wäre es keine Wechselschaltung, sondern eine Ausschaltung, so könnte es auch sein das der Null geschaltet wird und nicht die Phase, dieses Phänomen habe ich in meiner Speisekammer. Da wird, wieso auch immer, der Null geschaltet und die LED Lampe leuchtet nun schwach.
Der Stromzähler zählt die Wirkleistung, also das was tatsächlich verbraucht wird/wurde. Wäre ja noch schöner, wenn der auch noch die Blindleistung mitzählt, wo man ja absolut nix von hat.
https://de.wikipedia.org/wiki/Stromz%C3%A4hler
__________________
Entdecke auch du den LaForge in Dir 
Lärm machen DJ's - Rockbands machen Musik!
Wir wollen nicht Lob, nicht Ruhm noch Ehr, wir wollen im kleinen und im stillen, Gott zur Ehr, dem nächsten zur Wehr, getreulich unsere Pflicht erfüllen Helfen in Not - ist unser Gebot!
|
|
|
21.01.2018 21:23 |
|
|
|
Views heute: 74.409 | Views gestern: 98.936 | Views gesamt: 120.171.049
Einkaufen bei Amazon.de
Feuerwehrlive
Radio hören mit Radiodienste.de
| |
